庫慧君，筆名白穆，武漢大學哲學美學博士、華中科技大學西方哲學博士后、中南財經政法大學哲學系副教授，湖北省戲劇家協會理事。

丁姍，筆名三樂，80后青年編劇，南京航空航天大學工學學士，復旦大學旅游管理系碩士。當過電子工程師，做過旅游記者，也在國企行政管理部門任職過，所學龐雜，涉獵甚廣。

在湖北省委宣傳部的大力支持下，湖北省文聯聯合中國文聯文藝研修院以專項定制精品小班的方式先后開展了湖北省編劇骨干研修班和湖北省舞美培訓班。

2025年，筆者（張靜）做為兩個培訓班的組織者之一，將陸續回訪學員，以“視頻+文字”的形式，將同學們最新的創作思考、感人故事和轉化成果進行展示呈現。本期『藝·同學』到訪嘉賓為湖北省編劇骨干研修班的學員庫慧君和丁姍。她們通過優勢互補，合作組合“出拳”，拓展了各自的編劇領域。

張靜：庫老師、丁老師，你們好！連續三年的湖北省編劇骨干研修班在去年夏天結束后，同學群一直很活躍，同學們線下也會常聯系，誰有新劇上映、上演都會去觀看，彼此打氣鼓勁。前不久，丁老師擔當編劇和制片人的電影《我的船長老師》首映，很多同學從武漢開車到麻城去看，可以給我們講講這件事嗎？

丁姍：那天是小雪，天氣很冷，卻有很多同學趕來了，我很感動，同學們那種發自內心的真誠關心讓我感受到了抱團取暖的溫暖。記得2021年，我在湖北省編劇骨干研修班第一年學習結束做報告時說“編劇就是一條很孤獨的路”。但是現在真心感覺，吾道不孤。有人加油喝彩，我的心里就像有了一個溫暖的燈塔，會照亮我一程一程的出發。大家經歷三年的時間一起學習，互相了解，現在相處下來像家人又像戰友，這樣的情感很難得。所以，我覺得這個培訓班對我們而言一定會有深遠而又巨大的影響。

丁姍擔當編劇和制片人的電影《我的船長老師》

庫慧君：我覺得丁姍老師是一個很內斂的人，她不會營銷自己所承擔的壓力和所體認的艱難，但你可以在她的作品里看到一種真誠，這個也是特別打動我的地方！她總對《我的船長老師》不甚滿意，不想與同學們說首映的事。可我覺得電影本身就是面向大眾的，我對她說，不如就把它當作是同學聚會的契機，讓我們重新走到一起，來看一看這個作品究竟是怎樣呈現的。

首映那天我也去現場看了，我覺得電影不僅很完整，而且整個畫面也特別唯美，雖說整部作品沒有很多激烈的戲劇沖突，但是它散發出一種“人淡如菊”的氣質。作品氣息是貫通的，有氣息的作品才有內在的生命力。我覺得，是她對自己的作品太苛刻了。觀影之前聽她講述拍攝經歷時，我更是覺得她作為影視編劇的不易。主演曾說，制片人和編劇一般在殺青時哭，但丁姍老師是他見過的第一個在開機儀式上都要哭的，因為第一天開機不順，設備運不上去，她急哭了……期間，拍攝老師帶著學生乘坐小小的渡盆，橫渡200多米寬大水庫，船老大事后才敢對他們說，“你們可真會拍，那個地兒之前就已經有30多個人溺水而亡了！”

庫慧君原創編劇作品《河山之際》

張靜：庫老師，您的原創劇本《河山之際》最近入選了湖北省委宣傳部精品文藝扶持創作項目，可以給我們講講嗎？

庫慧君：《河山之際》整個創作過程都是在湖北省編劇骨干研修班三年學習期間進行的。很多時候老師在課上講的某個點就會給我突然的啟發，我會快速把它們融進劇本里。這個作品雖然丁老師沒有直接參與文字撰寫，但實際上，我從構思到后面成型，特別是人物如何立住方面，她從作品影視化的角度給了我很多意見，讓我可以劇場與影視思維兼顧，讓作品有了一種可被影視化的質感，所以《河山之際》在舞臺初排時大家都覺得畫面很好看。

這個作品講的是我們黨所創立的“中原大學”之首批大學生，他們雖來自不同的社會階層，有著各自不同的成長經歷，亦懷揣著不同的人生理想，卻作了相同的選擇——奔赴“抗美援朝”戰場，踐行他們對國家和民族的承諾的故事。我在劇里著意于人物群像的展示，故事的底色飽滿，情節富有張力，有殘酷的戰爭，有青春的熱血，更有生死抉擇時的兩難困境……他們那么年輕，那么向往愛情友情，但生死存亡的緊要關頭，他們在國家尊嚴、民族大義，在人道主義價值取向面前，選擇犧牲自己的生命。

這些情感如何做得有質感？我覺得就是要順其自然誠懇地面對人類自身的恐懼，人有恐懼并不可怕，而人最偉大之處就是在克服恐懼之后，你做出了一個很偉大的選擇。比如有一場我和丁老師一起商量出來的戲，“方霽月”拿手雷準備殉國的時候，問身邊的“程嘉木”會不會疼，嘉木說“不疼，我抱著你，就一會兒的事兒。”臺詞一出來，下面的觀眾都哭了……她并沒在臨死前喊口號，只是問了一個最質樸，甚至是最本能的問題“會疼嗎？”這就是戰爭的殘酷，這么年輕、這么美，還沒真正體驗過這個大千世界的姑娘，她就要面臨生死的重大選擇了！很簡短的臺詞，卻四兩撥千斤，將所有復雜的情感、情緒、體認都熔鑄其中。我寫完這場戲后整個人當時就癱掉了。那是去年七月武漢最熱的時候，我沒開空調，卻癱在沙發上面號啕大哭.......

丁姍：現在很多反映戰爭的片子，讓人感覺像在塑造個人英雄。其實我們做戰爭影片，并不是要宣揚戰爭有多好，而是要讓大家明白今天的和平生活有多么不容易，真的要珍惜現在的美好生活。而庫老師的《河山之際》就做到了這點，把它做成大電影和電視劇都會很好看，因為它內在內容豐富，我非常看好她的這部作品。

《河山之際》劇照

張靜：所以，一個劇組里不僅導演重要，其實編劇更是靈魂般的存在。

丁姍：其實一個真正成熟的影視編劇，要讓文字有很強的圖像感，每一行字就是一個鏡頭。寫作過程就像制造魔術，觀眾看到的只是魔術表演出來很片面的部分，至于魔術背后是如何環環相扣設計的，觀眾并不知道。比如我寫兩個人吃飯吵架的場景，但這二個人從他們出生到今天出場這一刻的所有心理和經歷，劇本里即使沒有呈現，我也需要先在腦袋里提前給它豐滿，所以人物小傳是必須寫的。接下來就像對一個密碼本進行編碼和解碼。比如我寫劇本是把我腦海里的畫面編碼成文字，那么導演還要解碼我的文字，他需要找到劇本的內在邏輯，發揮自己的創作空間，對文字內容和意象進一步抽象提煉，然后是演員的表演和呈現，最后是觀眾的觀影和解讀，每個人的參與都像是一次解碼的過程，這是拍電影好玩有趣、痛并快樂的地方。

庫慧君：是的，比方說我拜師學昆曲，老師就說過，戲曲的審美情調就在你舉手投足間的起承轉合，氣息流轉和動作與動作之間的銜接。這是導演可以把握和發揮的地方。劇本“起承轉合”的契機在哪里？總體審美意象的呈現該如何實現？作品的“韻致”怎樣完整表達？其實無論做劇場還是做影視，最后展現出來的作品是一個共同制造的語境，在這個語境里，所有主創人員會有共同的生長，特別是編劇和導演兩個人的創作靈感是互相發現、互相成就的。

庫慧君編劇、導演作品《曙色》獲國家藝術基金資助

張靜：那么你們怎么會想到一起合作呢？

庫慧君：我倆在培訓班結業之前就已經交流很多了。我是舞臺劇編劇、導演，創作活動范圍在校園內，所以通常不太會考慮追求市場效益。但是丁老師就一直提醒我，她說你有很多想法和創意，包括對舞臺總體的把握很好，為什么不試著走向市場？

丁姍：我們能合作首先是基于對寫劇本這件事情的熱愛，然后就是世界觀、價值觀的契合，后來發現我們居然也有很相似的人生經歷。庫老師在培訓班上是班長，我眼中的她是一個很光芒四射的人，她有獲國家藝術基金資助的劇本，也有好幾個獲獎話劇，但她最吸引我的是，她明明有很多可以傲慢的資本，但是她的光芒卻不刺人，對人、對創作就是一片赤誠！她的文本非常華麗，也很有力度，力透紙背那種，這必須有很深的文化積淀，對人性、對靈魂都要能深入觸摸才能夠寫出來。庫老師特別善于解讀政策，又無比熱愛生活，還有非常靈敏的觸覺，所以她講出來的故事和選題角度，每一個我都覺得好看，值得拍！

庫慧君：我覺得人在歷經千帆后還能有一種至誠之心真挺難得的。這種因為保持初心而獲得的愉悅感，遠遠超越作品高產所帶來的成就感。我特別感動丁姍老師給予我的肯定和鼓勵！其實她能看到這一點，說明她的內心也有這個頻率，同頻時彼此才能看見，才能相通，所以這確實也是我們能夠合作的基礎。

《曙色》劇照

張靜：你們二人的性格一個更外向，一個更內斂，那么在合作中，如何進行優勢互補？

庫慧君：《只此青綠》二位女性導演“雙子星”組合不是特別火嘛，那天我們開玩笑，就說我們也可以組編劇雙子星CP啊！我們的性格確實能互補。我創作的時候比較快，思維也比較發散，激情四射時就有些收不住，但是丁老師在尊重我每個創意的同時又可以把我恰到好處“摁住”。

我是做舞臺劇的，比較擅長把握總體的結構以及制造大的矛盾沖突點，我知道每一場的爆點在哪里，但有時候創意一個個砰起來后，我就不停地往上堆。但是一味追求爆點，作品節奏就容易失控。丁老師是一位資深影視編劇，她對每一個片段材料的選擇非常精準，每到這時，她就會說“到這個點就ok了”。再往上堆，就是冒險考驗觀眾的耐受力。她特別能發現那么多點里最精彩的東西。所以說合作時，我來做劇本結構和大致矛盾設計點，寫故事梗概和文學稿，丁老師來把控節奏，寫分集劇本，然后再相互修改，遇到寫不通的橋段我們溝通一下就容易碰撞出新東西，這樣就構成了我們在創作時一拍即合的平衡。比如最近我寫了一部援疆題材的電影劇本《愛在博爾塔拉》，初稿有10萬字，拿給丁老師看，她說太長了！觀眾容易被這體量給嚇著了！

丁姍：這個劇本切入主題很好，內容很完整，人物三角關系穩固，人設也立住了，這就構成了一個好電影的基礎。庫老師非常尊重創作，并沒有說她的東西寫得好就一個字不能改，我說電影劇本3萬字就夠了，這10萬字必須要有大量刪改。她說別心疼，大膽刪！庫老師非常厲害的地方就是，她的創作能整合優質素材，織構出底色豐富、質感厚重又肥沃“土地”的劇本。即使在涉及文博、歷史題材，乃至相關專業領域內的技術問題時，她也可以通過各種方式查找解決，完全不需要再請其他技術專家來印證，她的劇本完全具備了厚積深入的特質，然后我就利用自己影視編劇的經驗在這豐厚的土壤里幫助她把控節奏，化繁為簡淺出。

庫慧君：下一步我們想再合作一部以西漢為背景的“中醫題材”的迷你劇，還可以把“一帶一路”的文化背景也放進去。故事里“一帶一路”上有血有殺有情有欲，更有不同文明之間的對抗與交流，分庭與整合，有醫者關乎人生死的思考，還有各種愛情、權謀的元素，可以很熱血。我們不能唯資本和流量至上，但如果一個好的故事能被資本看見，那么它出來就是很棒的東西，好的東西再通過資本的運作才能讓更多的人看見。

丁姍：庫老師有深入研究莎士比亞的功底，所以特別擅長寫類似于《大明宮詞》般的華麗臺詞。我們把“醫者”的故事放在西漢這個盛大繁華、同時又充滿挑戰和危機的時代背景下是非常合適的。我相信這個劇本出來一定很好看。我們需要創作更美好的作品吸引資本前來，而不是跟隨著資本跑，如果我們能吸引它們前來，那么就可以獲得“雙贏”的局面。

庫慧君：說到資本和市場，其實就編劇這個職業而言，我特別建議大家靜下心完整讀一讀莎士比亞全集。我覺得莎士比亞的作品從人物的設置、矛盾沖突的架構，到情節的鋪墊和節奏的把控，都給我們提供了非常經典的戲劇構造范式。而且莎士比亞的作品不是案頭劇，在朱生豪先生翻譯過來時就已進行了雅化，文本中的很多橋段的尺度把握特別好。莎士比亞本人在他所處的時代就是直面市場需求做創作，所以他非常懂市場，也非常懂觀眾，而這些東西恰恰就是我們需要的。

丁姍擔任編劇的網絡電影《青木詩社怪談》海報

張靜：庫老師，除去您本身是研究西方藝術的，我們知道您的愛好非常廣泛，比如學昆曲、打香篆、點茶、研究茶器等等，不知您做這些只是因為喜愛，還是為了自己每一個與之相關的劇本項目服務的？

庫慧君：您剛才提到的這些“小玩意兒”，其實是我的一種生活方式。它們和劇本創作項目是一種融通、濡養的關系。我個人覺得，傳統文化最好的承襲方式就是讓它重新回歸到我們的生活中。當我們在這種環境的浸潤下感受到由之帶來的審美愉悅時，就能捕捉到我們自身與傳統文化在血脈基因上共振的東西。一旦它開始在我們身上生長，遇到某個合適的契機，我們的創作就能與它迅速聯結，產生化學反應。那么，跟隨這種自然的生活方式流動起來的，就是所謂的創意萌芽。

張靜：丁老師，您曾說“如果一個題材，需要我看三個月的書才能夠開始動筆，那就先看三個月的書；如果一個故事，需要我看完一百部電影才能找到靈感，那就先看完一百部電影”，請您為我們講講這其中的感受。

丁姍：其實我本身是工科生，所以我會特別注意劇本的邏輯，也比較喜歡寫懸疑的故事，因為這種類型更加重視故事的內在邏輯性。但當我在編劇行業更深入扎根后，經常想起一位做監制的老前輩以前對我說的話：編劇其實是一道很窄的門。因為很多時候，你可能要像庫老師那樣看很多書，做很多研究，然后將你所經歷的一切、看到的一切積累得足夠多，積淀成感受，或許才能轉變成一個片段、一場調度供你輸出。這也是我們編劇提升技術的一種方法，大家可能都是這么做的。

但是每個人的時間精力畢竟有限，面對那么龐大的綜合性工作體系，不僅要協調劇外各個關系，還要處理好劇里每個人物的關系，編劇是很難做到面面俱到的。這時候如果有人來補足他無法照顧的點，劇本就會更扎實好看，容易打造出精品，所以一部好戲真的是集體智慧的結果。咱們湖北省編劇骨干研修班在這方面就為我們搭建了一個不同領域編劇可以聯合互補提高的平臺，真是非常感謝！

庫慧君：編劇并不僅僅只是技術的集合，更要凸顯獨創性。將作品變成藝術品，要讓它變得有拍攝、展演意義，給人以美的享受，就需要有化腐朽為神奇的能力。如果大家能合力，見仁見智，就容易讓作品達到“化”和“妙用”的境界。

丁姍擔任編劇的作品《險相環生》

張靜：咱們這篇專訪刊發的時候正好是12月31日，在這個特別日子里，你們對自己的2024年有什么總結，對2025年又有怎樣的展望呢？

丁姍：2024年的關鍵詞就是“體驗”，我經歷了工作上許多的酸甜苦辣，但是心態卻變得更加接納，我開始把每一種經歷和感受都當成自己的體驗。剛才庫老師說我拍攝《我的船長老師》有多么危險和辛苦，我也不是不愿意說，而是作品交付出去以后就放下了，會很快抽離，全部專注力會回到當下的創作上。明年的愿望是什么呢？我覺得還是要去體驗，帶著體驗去受傷，帶著體驗去生活，這是我作為一個創作者應有的心態。

庫慧君：2024年，我將自己沉浸在創作中，體驗、經驗，也接受著諸多考驗。電影《愛在博爾塔拉》的運作——從最初創作步驟的倒錯，到劇本評價語境的紛雜，再到我們對自身的重新審視，由此展開新一輪的調整、打磨，整個過程的曲折程度超過我的預期。我真切體認到“影視編劇”這個職業的種種無奈。對我而言，從劇場到影院的跨界，不僅是對自身舒適區的突破，更意味著一種思維方式轉換，這無疑是極大的挑戰，但它也促成了我們在影視上的正式合作，幫助我實現了從舞臺劇到影視劇的轉型，拓寬了我今后的路。

所以，我非常感謝湖北省委宣傳部、湖北省文聯為我們組織的湖北省編劇骨干研修班，在這里，我收獲了幸運，認識了像丁姍老師這么好的合作者，我們成了很好的閨蜜，也成了事業上共同成長的伙伴，更重要的是，在這樣一個氛圍里，我開始逐漸對自己的編劇身份有了更深的認同感和自信。2025年，我還是想真切地去體驗生活的每一天，只有誠懇地面對自己和世界，我們才能夠真正寫下有溫度、有深度的文字，也希望自己的文字能夠引起更多的共鳴！

張靜：2025年，希望你們在合作上的“雙向奔赴”能夠更加深入，結出更好的果實，謝謝你們接受采訪，也祝你們新年快樂！

后記

庫慧君（左）、丁姍（中）、張靜（右）

庫慧君和丁姍相互看見，彼此欣賞，她們的合作產生了“1+1>2”的效果，2024年，無論從專業還是心理建設上，她們都實現了許多深刻的變化，她們懷揣著信任與期待，將以更加赤誠的心態面對未來機遇與挑戰并存的編劇之路。

今天是2024年12月31日，在這個辭舊迎新的特殊日子里，我們也祝愿新的一年，愿更多的平凡被看見，愿更多的創意被發現，愿更多的作品被展現和轉化！也愿我們直面本心，奔向熱愛，不急不懶，繼續耕耘，踏出自己的節奏，活出每一個雖平凡但更加美好閃光的自己！

庫慧君、丁姍藝術簡歷

丁姍，筆名三樂，80后青年編劇 ，南京航空航天大學工學學士，復旦大學旅游管理系碩士。當過電子工程師，做過旅游記者，也在國企行政管理部門任職過，所學龐雜，涉獵甚廣。

自由編劇生涯已十年有余，參與過古裝歷史劇《一統三國》的劇本項目，獨立完成體育勵志劇《花樣冰團》，革命歷史題材電視劇《北上、北上》等，個人制片以及編劇作品《我的船長老師》在全國上映。

庫慧君，筆名白穆，武漢大學哲學美學博士、華中科技大學西方哲學博士后、中南財經政法大學哲學系副教授，湖北省戲劇家協會理事、武漢市戲劇家協會理事，入選湖北省文聯中青年優秀文藝人才庫。湖北省高等教育學會藝術設計專業委員會第三屆委員會委員。

劇場創作經歷

2016至2019年：創作、排演了哲學“四部曲”《我，俄狄浦斯》《她，安提戈涅》《汝·莎士比亞》《浮士德·美杜莎之筏》等。其中《她，安提戈涅》獲2018年“武漢地區高校大學生戲劇節”話劇類作品“銀獎”，本人獲“優秀指導教師獎”；《浮士德·美杜莎之筏》獲2020年“武漢地區高校大學生戲劇節”話劇類作品銅獎。

2020年至今：創作大型原創話劇《曙色》《河山之際》及短劇《在·路上》。其中《在·路上》獲2022年第八屆“武漢地區高校大學生戲劇節”話劇類作品銅獎，本人獲“優秀指導教師獎”；《河山之際》獲2023年武漢“新青年”戲劇節優秀劇目獎，本人獲“優秀指導教師獎”。

戲劇教育實踐經歷

指導學生申報湖北省級、國家級大學生創新訓練項目《現象學視域下莎士比亞經典角色人性結構中“根本惡”的還原與戲劇哲學教學模式初探》（已獲批，2020.07）；2018年，指導華中科技大學附屬小學學生排演兒童哲學劇《小王子》。該劇在湖北省“黃鶴杯”美育節中獲一等獎。

項目資助

2021年獲批國家社科基金一般項目一項（《20世紀中國戲曲“戲場性”意識演進研究》）；2022年獲批國家藝術基金青年創作人才資助項目（話劇編劇《曙色》）；2024年獲批2025年度湖北省精品文藝扶持項目（話劇《河山之際》）。